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  • : je suis responsable RD Décisionnel /SIG en Géomarketing. Ce blog a pour but de regrouper toutes les infos sur la convergence entre Business Intelligence et cartographie automatisée.
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22 juin 2012 5 22 /06 /juin /2012 11:53

Je n'invente rien ,  c'est dans " le Parisien" , la note est ici:

 

"7. De meilleurs services de cartographie et de GPS
Microsoft se débarrasse de Bing Maps sous Windows Phone 8 pour remplacer ce service par celui de Nokia, plus avancé. Grâce à ce partenariat, WP8 permettra d'accéder à un service GPS (dans 110 pays) et à un service de consultation de cartes hors-ligne"

 

l'URL est ICI

 

BING Maps est donc officiellement laché sur la plateforme WINDOWS PHONE.. c'est un peu fort quand on pense au gachis de la nouvelle API Javascript qui -entre autres- se justifiait par sa meilleur adaptation à la future plateforme mobile !!!

 

Lire dans la presse quotidienne que le service de NOKIA est plus avnacé , sans que personne ne réagisse chez Microsoft, ça me laisse rêveur ...

 

QUID des entreprises ayant investit sur du developpement  mobile avec l 'API v7? (au passage , il fallait etre sacrément cinglé pour faire une chose pareille )

 

ET donc que va faire MICROSOFT ? maintenir une API V7 qui n'est plus aucunement justifiée? (alors que les grands comptes sont resté en 6.3?) voir mon post du 7 fevrier ICI

 Passer à une V8 qui reprendrai tout depuis zéro et full incompatible avec la V7, histoire de respecter la tradition?

Cela vous parait impossible ? Peut être pas, si finalement l 'API NOKIA (Nokia Maps) devait tout remplacer.

 

Car , après tout pourquoi maintenir deux services de cartographie?

 

Sans oublier qu'on ne connait pas l'avenir de Silverlight  sous WINDOWS 8, 

En bref , ça devient très très chaud pour Bing Maps...une plateforme chère , lourde et qui évolue dans le chaos!

 

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commentaires

Nicolas Boonaert 09/07/2012 21:24


Avez vous reçu le précédent commentaire envoyé suite à votre réponse ?


 


Je reste à disposition pour échange avec vous sur l'ensemble des problématiques que vous rencontrez quant à l'évolution de la plateforme ainsi que pour échanger de manière constructive sur
l'avenir de la plateforme, son intérêt dans certains contextes, les cas où l'intérêt n'est pas vérifié...


Je comprends que le ton choisi était rude et probablement trop virulent, réponse aux multiples articles donnant des indications fausses aux lecteurs proposés ici sans réelle objectivité et avec
des titres et billets au moins aussi hautains.


Vous m'accusez de tenter de défendre le produit qui me fait vivre, même si cher Monsieur, ce n'est clairement pas le seul, je peux conserver l'objectivité qui me garantit de fournir la solution
la plus adaptée à mes clients et c'est ce que je fais chaque jour.
Ces mêmes clients qui partagent vos besoins concernant les produits et la plateforme et en face la réponse adaptée de Microsoft et sur le maintien de cette version, une nouvelle fois, jamais
annoncée en fin de vie ou dépréciée sans support.


Je regrette votre vision négative dans vos billets et je reste à nouveau disponible pour échanger avec vous à ce propos, dites moi ce qui vous pose problème autour de la plateforme et je m'engage
à vous apporter les réponses que vous attendez dans la mesure de ce qui est communiquable.


Nicolas Boonaert

antoine 09/07/2012 18:20


Là vous perdez carrément le nord, merci pour vouloir informer mes lecteurs. Je pense qu'ils sont assez grands  pour distinguer ici ou ailleurs
le vrai du faux.. Je ne me hasarderai pas , quand à moi, à prétendre détenir, seul, la verité entière; et je soupçonne fort ceux qui prétendent le
contraire à  MENTIR éhontément, par manque de moyens intellectuels ou par intention fallatieuse.


"Au plaisir de vous lire sur les autres sujets que vous connaissez certainement mieux.
Je me tiens à disposition si vous voulez échanger et obtenir des informations plus précises sur l’ensemble de la plateforme Bing Maps for Enterprise."

Monsieur , je n'ai aucun plaisir à  lire  ceux qui prétendent dire vrai quand la main qui les nourri est évidement celle qu'ils défendent!


En conclusion , je crois que vous n'avez pas saisi la source du problême que je relève: Il ne s'agit pas ici d'évaluer techniquement la valeur de
la plateforme de Web Mapping de Microsoft, il s'agit de critiquer son évolution stratégique (j'allais dire politique) .  Quelquepart un "grand chef"
chez MS a cru très malin de déprécier catégoriquement l'ensemble d'un framework Javascript (mais pourquoi ?).
Sans doute cette décision a dû etre confortée par une évaluation médiocre des conséquences de cette décision .
Le mépris incroyable que ceci démontre envers les ingénieurs qui ont travaillé sur cette solution jusqu'en 2010 ne peut rester sans conséquence.
Mépris qui reste dans vos propos comme une marque de fabrique  : "vous n'y connaissez rien !" ,"vous n'avez pas d'expérience" ,"c'est faux". etc etc

Microsoft nous a menti il y a trois ans en nous promettant un avenir radieu avec l' API javascript  Bing Maps.  Relisez le Blog de Johannes Kebeck
(bien moins prolixe depuis un an !) , Quand on pense au "evangélistes" de l'époque , on rigole quand même un peu !
Microsoft nous a encore menti en laissant penser que la V7 était optimisée pour le web mobile, alors qu'aujourd'hui NOKIA est ,
selon vos propres termes, la plateforme la plus riche !
Mais bien sûr , aujourd'hui il faut vous croire !

Quand des produits de Microsoft sont bons , je le dis: Powerpivot est un étonnant produit qui donne un nouvel intérêt à Excel
Et si SQL Server 2012 semble être une version intéressante , elle ne cesse pas pour autant d'être une ligne continue avec sa famille de produit
Le framework .NET est une avancée énorme dans le domaine du code managé, et des efforts considérables ont permis de faire évoluer des languages comme
Visual Basic , pourtant vieux de trente ans !
Pourquoi MS a traité l'évolution de Bing Maps avec une désinvolture de débutant? Cela nous laisse croire que la fin est proche, que l'intérêt n'y est plus
Sur les forums, l'enthousiasme des débuts s'est évaporé. La foire des idées a grippé et la création n'est plus là. C'est ce qu'on appelle se tirer une balle dans le pied!


Nous, professionnels du développement informatique , n'avons que faire de vos bavasseries sur notre prétendue ignorance
Nous, developpeurs, néophytes ou expérimentés avons besoin d'une plateforme stable pour garantir des produits fiables à nos clients
Nous, chefs de projets, avons besoins de langages évolutifs pour former nos équipes.
Nous, chefs d'entreprise,  avons besoin d'un signal fort de l'éditeur , qui nous permette de faire confiance en une plateforme garantissant la pérennité de nos investissements
Nous, citoyens , sommes fatigués de voir ces gaspillages de temps et d'energies se généraliser et se justifier sous nos yeux par des arguments aussi pauvres que les vôtres.

Antoine 09/07/2012 16:39


Bonjour, je reprends point pat point votre argumentaire :

"Dans un premier temps, vous abordez le sujet de la version 7.0 qui, arrivée en novembre 2010, a amené son lot de nouveautés parmi
lesquelles bien entendu ses capacités techniques et ses performances bien plus élevées que la version 6.3.
Une capacité modulaire offrant des temps de chargement encore plus raisonnable que la version 6.3c (Core, nouveauté apporté en cours de version 6.3)
et très intéressante dans de nombreux contexte. "
 
Dans ce paragraphe vous faites la description d'une évolution logicielle normale : un éditeur passera toujours par l'amélioration des performances
pour proposer un produit meilleur dans sa nouvelle version. Cela étant , relisez moi , je ne nie pas que la version 7 de l' API Bing Maps ne soit pas meilleure
Je vous invite cependant à réfléchir au sujet de base de mon propos: est ce que produire un logiciel meilleur peut justifier une incompatibilité totale
 avec les versions antérieures ?

Pourquoi Microsoft ne ferait pas , avec .NET, ce qu'il vient de faire avec l' API Javascript de Bing Maps ?
Imaginons un framework .NET bien meilleur, mais dont tous les espaces de nom et toutes les fonctions changeraient (ou disparaitraient, purement et simplement)
 , à 100% !!
 
 
" Il est important de préciser que cette version est arrivée sans pour autant déprécier l’ancienne version qui reste maintenue
et fonctionnelle même encore à ce jour.
La justification du nombre de clients résidents sur la version 6.3 n’est pas en soit la seule qui intervient dans ce processus
de mise à jour et surtout de maintien de cette version. C’est un choix justifié et judicieux de Microsoft que de conserver
cette version 6.3 et ne pas imposer comme a pu le faire l’ensemble de la concurrence, la migration entre deux version majeures !"

Encore heureux que MS ne ferme pas un service qui n'est remplacé par rien!! ça serait comme un Hypermarché qui flanquerait ses clients à la porte !
n'oublions pas quand même que nous sommes des clients, et que nous PAYONS pour ce service. A vous lire , on l'oublierait un peu vite !

"Encore une fois, la version 6.3 n’est pas dépréciée à ce jour, j’encourage les clients à implémenter la nouvelle version dans leurs prochains
 développements et rappelle pour les autres cas qu’aucune date de fin de vie ou de support de la version 6.3 n’est à ce jour annoncée. "
 
Que doit on faire avec une appli en V 6.3 dont les usagers demandent des évolutions ?



"Pour informations, en novembre 2010, au moment de la sortie de cette version 7.0, les plateformes Windows Phone 7 n’était pas alors une plateforme
 supportée et prioritaire pour les entreprises utilisant le contrôle cartographique AJAX v7 de la plateforme Bing Maps for Enterprise. "
 
 Pourtant une des justifications de la V7 était bien une meilleure optimisation pour le web mobile.. et donc ? Sorti trop tôt pour Win Phone 7
 et trop tard pour Win Phone 8 ? : de deux choses l'une, soit MS nous prend pour des quiches , soit MS n'arrive plus à synchroniser ses produits avec ses OS!!!
 
 
 "Vous présentez une série de lien vers des entreprises n’ayant pas utilisé la nouvelle version,
  je peux vous envoyer une série de liens de sites utilisant la nouvelle version du contrôle
  ou bien même des applications utilisant d’autres contrôles, cela permettra de prendre à contrepied
  votre liste et votre conclusion associée qui n’est pas relevant ou concrète. "
 
  Je ne comprends pas tout dans cette phrase : La "liste" que je propose est extraite de la même communication marketing que faisait dans son temps MS pour vanter l'excellence de ses
  produits. Je pense qu'il est tres intéressant de voir que ce qui était "excellent" hier, le devient bien moins aujourd'hui.
  Si vous avez à mettre en avant une liste d'utilisateurs de la V7 , publiez là sur votre BLOG ! je me ferai un plaisir de l'analyser , et avec moi
  les developpeurs qui en ont assez de la langue de bois officielle et du marketing à outrance qui en vient à renier les normes de base du developpement informatique
  Quand au "concret" de ma conclusion , Monsieur , je n'ai que faire de vos jugements de valeur !
 
  "J’ajouterai à cela que dans ce même temps, Microsoft, dont l’offre à travers la plateforme dépasse très largement ce contrôle a fourni des services REST avec des fonctionnalités communes
et d’autres plus rares chez la concurrence (hébergement de données avec le Spatial Data Service, Géocodage en masse ou en batch (Batch geocode)
  ou encore bien d’autres recherches à proximité d’un itinéraire sur une base de points customisés),
  en d’autres termes, la plateforme s’est étendue bien au-delà de ce contrôle ou de l’implémentation sur le WP7. "
 
  ceci est du BLABLA commercial , hors sujet ici ..
 
  "Enfin, pour apporter un dernier point de précision à vos propos qui sont faux concernant l’aspect mobile et le point particulier du prochain
   téléphone Windows Phone 8."
  Ceci est une phrase extraordinaire! vous avez besoin de préciser un propos que vous jugez faux ?
  Bien sûr, vos propos , eux sont entièrement vrais...  vous n'avez apparemment pas dépassé le mode binaire .
  En attendant votre situation ne fait pas de vous l'expert le plus indépendant , non ?
 
  "Microsoft choisit de proposer ces applications dans le téléphone afin de fournir l’expérience la plus riche à ce jour "
  C'est bien de NOKIA Maps qu'on parle là ?  Donc MS , choisit de fournir "l'expérience la plus riche" avec une autre API que Bing maps ?
  Ceci est tout bonnement INCROYABLE, !!!!! Vous en êtes "ravi" , bon , mais et les entreprises qui ont , elles , pariées sur l 'outil de Microsoft ?
  elles sont "ravies", vous le pensez vraiment ?
 
 
  "Une critique assez sévère est faite à travers votre blog d’une manière générale et plus particulièrement à travers plusieurs
  de vos derniers billets à propos de cette plateforme, mais je me permets juste de vous préciser que vous êtes clairement
  dans le faux sans avoir compris les éléments communiqués ni même certainement avoir utilisé la plateforme."
 
  Je pense , Monsieur , que vous vous égarez. Ma critique ne porte pas sur la Plateforme en entier, mais sur son évolution.
  Microsoft ne respecte ni ses clients , ni les développeurs qui travaillent autour des produits de la famille Bing Maps.
  Une compagnie qui se respecte , respecte sa famile de produit et la conduit vers une évolution normée (la déprécation ce n'est pas pour les chiens!)
  Votre condescendance illustre magnifiquement la position actuelle de MS: on croierait , à vous lire, que vous êtes en haut , et nous , en bas , tous juste bon à payer
  pour n'avoir qu'à se taire ! Ainsi , monsieur, suis-je dans le faux ?  Ha bon .. et donc , pouvez vous me dire , vous qui êtes la lumière de l'avenir:
 
  Pourquoi devrions nous croire que la V8 sera compatible avec la V7?
  Avez dejà réfléchi que passer de la V6.3 à la V7    demande autant de travail que de passer à la concurrence ? Dès lors, pourquoi rester avec Microsoft ?
  Comment Microsoft peut garantir la pérennité d'un travail développé avec ses outils ?
 
  Lequel de nous deux n'a pas "compris les éléments communiqués" ?
 
 "Vos lecteurs doivent être informés d’une manière adaptée, ici ce n’est pas le cas et je pense que parmi ceux-ci,
 s’il y en a qui chercheront de l’information sur la plateforme Bing Maps for Enterprise, et/ou qui l’ont déjà mis en œuvre un minimum,
 et qui sauront lire également et interpréter les informations communiquées.
Ils mettront dans la même catégorie les informations provenant de la presse parlant également de chose dont
ils ne saisissent pas réellement l’ensemble à propos de la plateforme."

Là vous perdez carrément le nord, merci pour vouloir informer mes lecteurs. Je pense qu'ils sont assez grands  pour distinguer ici ou ailleurs
le vrai du faux.. Je ne me hasar

Nicolas Boonaert 29/06/2012 16:54


(suite) 


Au plaisir de vous lire sur les autres sujets que vous connaissez certainement mieux.
Je me tiens à disposition si vous voulez échanger et obtenir des informations plus précises sur l’ensemble de la plateforme Bing Maps for Enterprise.


Nicolas Boonaert

Nicolas Boonaert 29/06/2012 16:46


Bonjour,


 


Je me permets de rebondir sur votre article afin d'apporter quelques points de précisions qui viendront probablement vous éclairer ainsi que vos lecteurs.


Dans un premier temps, vous abordez le sujet de la version 7.0 qui, arrivée en novembre 2010, a amené son lot de nouveautés parmi lesquelles bien entendu ses capacités techniques et ses
performances bien plus élevées que la version 6.3. Une capacité modulaire offrant des temps de chargement encore plus raisonnable que la version 6.3c (Core, nouveauté apporté en cours de version
6.3) et très intéressante dans de nombreux contexte.


Il est important de préciser que cette version est arrivée sans pour autant déprécier l’ancienne version qui reste maintenue et fonctionnelle même encore à ce jour.
La justification du nombre de clients résidents sur la version 6.3 n’est pas en soit la seule qui intervient dans ce processus de mise à jour et surtout de maintien de cette version. C’est un
choix justifié et judicieux de Microsoft que de conserver cette version 6.3 et ne pas imposer comme a pu le faire l’ensemble de la concurrence, la migration entre deux version majeures !
Si vous parcourez et implémentez l’ensemble des plateformes comme je peux et ai pu le faire à travers plusieurs années (j’utilise les plateformes du marché depuis 2005), vous verrez que ce n’est
clairement pas le plus mauvais acteur dans le cadre de la mise à disposition d’une nouvelle version.


Ces entreprises ayant implémentées la v6.3 peuvent, s’ils respectent les guides de migration documentés effectuer cette opération afin de tirer parti du meilleur des nouveaux navigateurs et
garantir une expérience plus rapide et meilleure à travers un contrôle amélioré.
J’ajouterai que dans un contexte et le monde des entreprises, la dépendance à une librairie externe est généralement gérée d’une manière habile et adaptée avec des patterns de développement
permettant de migrer facilement la couche de présentation. C’est la base du développement et c’est une logique qui garantit à une entreprise de pouvoir s’offrir l’évolution le plus simplement
possible sur l’ensemble de ces applications.


Encore une fois, la version 6.3 n’est pas dépréciée à ce jour, j’encourage les clients à implémenter la nouvelle version dans leurs prochains développements et rappelle pour les autres cas
qu’aucune date de fin de vie ou de support de la version 6.3 n’est à ce jour annoncée.


La version 7.0 présentent de nombreux avantages qui dépassent l’utilisation et le support mobile qui en soit est déjà un pas améliorant les capacités d’un contrôle cartographiques notamment sur
les plateformes iOS et Android. Pour informations, en novembre 2010, au moment de la sortie de cette version 7.0, les plateformes Windows Phone 7 n’était pas alors une plateforme supportée et
prioritaire pour les entreprises utilisant le contrôle cartographique AJAX v7 de la plateforme Bing Maps for Enterprise. Si vous avez utilisé la version 7.0, vous saurez comme moi que cette
version offre des avantages en termes de développement, d’expérience et de compatibilité avec les nouveaux navigateurs. Vous présentez une série de lien vers des entreprises n’ayant pas utilisé
la nouvelle version, je peux vous envoyer une série de liens de sites utilisant la nouvelle version du contrôle ou bien même des applications utilisant d’autres contrôles, cela permettra de
prendre à contrepied votre liste et votre conclusion associée qui n’est pas relevant ou concrète.


J’ajouterai à cela que dans ce même temps, Microsoft, dont l’offre à travers la plateforme dépasse très largement ce contrôle a fourni des services REST avec des fonctionnalités communes et
d’autres plus rares chez la concurrence (hébergement de données avec le Spatial Data Service, Géocodage en masse ou en batch (Batch geocode) ou encore bien d’autres recherches à proximité d’un
itinéraire sur une base de points customisés), en d’autres termes, la plateforme s’est étendue bien au-delà de ce contrôle ou de l’implémentation sur le WP7.


Enfin, pour apporter un dernier point de précision à vos propos qui sont faux concernant l’aspect mobile et le point particulier du prochain téléphone Windows Phone 8.
Tout d’abord, dans le cas spécifique du Windows Phone 7 et 7.5, il existe des contrôles dédiés pour les personnes réalisant des applications avec le besoin d’intégration à l’aide de contrôle
natif, offrant l’avantage de simplifier le développement au sein d’une application Silverlight for Windows Phone et bénéficiant de performances élevées grâce à l’emploi de la technologie DeepZoom
accélérée graphiquement. Le contrôle AJAX v7 n’est pas dédié pour ce type d’utilisation mais intervient, au-delà des cas classiques sur navigateur desktop, à travers des applications web dédiée
aux mobiles.
Quant au cas particulier du Windows Phone 8 et de l’intégration en natif des applications Nokia Maps, Drive et autres dans le système, Microsoft choisit de proposer ces applications dans le
téléphone afin de fournir l’expérience la plus riche à ce jour et se positionner en face des produits de la concurrence qui, on a pu le voir ces dernières semaines très riches en événements et
annonces, s’arment et proposent chaque fois des fonctionnalités pertinentes pour l’utilisateur final. Je suis ravi de voir que dans cette configuration, Microsoft choisit de privilégier un
partenaire qui a réalisé cela sur ses téléphones Lumia de fort belle manière et ainsi proposer des applications de qualité sur le prochain système.
Ces applications ne remplacent pas les contrôles et n’effacent pas non plus les services qui, ensemble, composent la plateforme et que Microsoft continuera de supporter sur les plateformes
mobiles et Web (contrôles natifs et AJAX). Il est évident que les sociétés qui ont misé sur la plateforme Bing Maps for Enterprise ne seront pas laissées sans produit et que Microsoft, en sa
qualité d’éditeur de logiciel et fournisseur de plateformes continue comme il l’a toujours fait, à maintenir sa plateforme.


La plateforme Bing Maps for Enterprise n’est pas prête d’être abandonnée et n’a jamais été aussi complète. Microsoft travaille habilement avec Nokia comme indiqué sur le blog officiel, pour
fournir un contenu encore plus riche à ses utilisateurs et c’est un point positif pour ceux résident en Europe car ils ne sont pas oubliés ou traités avec un retard significatif comme ça a pu
être le cas dans le passé ou pour lesquels les choses se déroulent encore de la sorte chez la concurrence.


 


Une critique assez sévère est faite à travers votre blog d’une manière générale et plus particulièrement à travers plusieurs de vos derniers billets à propos de cette plateforme, mais je me
permets juste de vous préciser que vous êtes clairement dans le faux sans avoir compris les éléments communiqués ni même certainement avoir utilisé la plateforme.


Vos lecteurs doivent être informés d’une manière adaptée, ici ce n’est pas le cas et je pense que parmi ceux-ci, s’il y en a qui chercheront de l’information sur la plateforme Bing Maps for
Enterprise, et/ou qui l’ont déjà mis en œuvre un minimum, et qui sauront lire également et interpréter les informations communiquées.
Ils mettront dans la même catégorie les informations provenant de la presse parlant également de chose dont ils ne saisissent pas réellement l’ensemble à propos de la plateforme.
Je sais qu’ils comprendront que vous et cette presse mal informée, êtes dans le faux à travers la vision que vous partagez par l’intermédiaire de ces billets.
Je pense enfin que l’interprétation que vous faîtes des informations de cette presse que vous liez vous pousse très clairement dans une vision faussée et négative mais que ces billets sans
contenu ni fond en deviennent inintéressant et qu’ils ne sont pas au niveau des autres informations communiquées ici.

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